| QUOTE (Вэйланс @ 15.07.2007 - время: 18:58) |
| Если вы имели в виду саентологов, то никуда не делись, вот они, то-есть один из них ;-). Читаю, удивляюсь, сколько терпения и человеколюбия надо, чтобы на всю грязь, безосновательно выливаемую на саентологию, так терпеливо и вежливо отвечать и пытаться хоть что-то обьяснить. А есть ли смысл? Если человек хочет только ругать и изобличать, то вряд ли у него появится желание слушать, а тем более попытаться понять то, о чём ему говорят. |
На то мы и люди-разумные существа,способные думать и делать выводы.Прежде чем изобличать сайентологов,я прочитала книгу "Дианетика" наблюдала за информацией,касаемой сайентологии,и уж после этого сделала выводы.Неужели вы думаете,что если бы сайентология приносила пользу человечеству,то ее стали бы так обличать на каждом углу? Может Вы просто сами не хотите видеть в ней негативное?
| QUOTE (Вэйланс @ 15.07.2007 - время: 20:52) |
| Серьёзная предподготовка, только одно но - дианетика и саентология немного разные вещи, про информацию в СМИ о саентологии говорить не приходится и почему вы решили что кто-то не хочет видеть негативное? А о хорошем говорю таком, которое проверил на себе. |
Психоанализ(одитинг) вещь хорошая,также,как и доброжелательная атмосфера,кот. создается на собраниях для того,чтобы удержать людей.Все дело в целях тех,кто стоит во главе.Я правда,не совсем понимаю в чем различия между сайентологией и дианетикой...Разве это не связанные между собой понятия?
И еще раз обращу ваше внимание на вопрос:Если сайентологи приносят пользу людям,для чего их выставлять в негативном свете? Тем же СМИ?
| QUOTE |
Интересные вопросы, совсем не похожи на вопросы "обличителя"  |
В данном случае я занимаю отрицательную позицию.
| QUOTE |
| Психоанализ и одитинг как небо и земля.... |
К сожалению я не настолько хорошо знаю сайентологию,чтобы исп. соответствующие термины,да и интересовалась ее содержанием давно.Но(если я что-то попутала,исправьте)разве смысл одитинга не в том,чтобы избавить человека от отрицательных эмоций,негативов,накопленных в детстве или в процессе жизни,только после очищения от этой негативной информации,т.е. став Клиром,человек может "начать" новую жизнь..
| QUOTE |
| Почему же их выставляют в негативном свете это надо спросить у "выставляльщиков |
это не ответ,вы же должны анализировать были этот факт..
| QUOTE |
| когда государственная церковь отправляла на костёр неугодных, не взирая на способности, таланты и полезность сжигаемых, хотя через много лет выяснилось, что многих и зря сожгли - ребята в то время дело говорили, просто общество до понимания или принятия их слов ещё не доросло |
ну нельзя приводить средневековые примеры,как аргументы,объясняющие положение вещей в 21 веке.Люди другие,сознание другое.
| QUOTE |
| интересное предложение, я не психолог, хотя очень, очень много с ними общаюсь и могу сказать . что это они могут сразу же дать конкретную и точную оценку состоянию и поведению человека, но я не психолог и даже не учусь, поэтому анализировать как-то не хочется, ну хотят люди и пусть делают тем более никто им этого не запрещает, а вернее всего наоборот поддерживают |
да я тоже рассуждаю больше,как дилетант,.но это ж элементарно: все,что полезно для организма приветствуется,что вредно-осуждается..
| QUOTE |
| Средневековье и 21 век конечно всё разное, я же сказал, что сейчас не сжигают, а только изобличают, да и вы сами упомянули о прошлых жизнях и почему не может кто-то из сейчас здравствующих в прошлом быть одним из "сжигателей" , опыт-то остался |
как все прозрачно-воздушно..
Это сообщение отредактировал панда - 15-07-2007 - 23:28
| QUOTE (Вэйланс @ 15.07.2007 - время: 23:13) |
| Вот и мне интересно насчёт полезности и вредности...уж каких только "целителей" и "врачевателей" сейчас не развелось...и книги, и сеансы терапии, и реклама, и....деньги тоже немалые за свою методу берут, тем не менее никто не возмущается, хотя вреда от их деятельности явно больше, чем пользы, а вот за саентологию уцепились и никак не отцепятся |
Еще как осуждается,,но это целительство не носит характер массового гипноза,в худшем случае-это обман.А в Саентологии присутствуют элементы зомбирования..
| QUOTE |
| QUOTE (kingeR @ 14.07.2007 - время: 05:41) Я знаю, что реабилитироваться после саентологии невозможно... Откуда ты это знаешь? |
Как я могу не знать, я сам с такими людьми работатю...
И вы бы слышали, что они говорят про эту самую саентологию!!!
Очень тяжело смотреть, что с ними стало...
| QUOTE |
| А насчёт зомбирования........вы тогда рискуете очень, я же зомби по вашим утверждениям, как ни как с 1999 года изучаю саентологию, а это дело (зомби) заразное |
А как ты дакажешь, что ты не зомби? На тебе не написано!
А теперь без шуток:
Зомби - это запрограммированный человек, и, скажу по секрету, зомби сам не знает, что он зомби, вот так. А сайентологи сорвались доказывать, что как это хорошо, круто быть саентологом.
Ну что ж, Том Круз с Джоном Траволтой тоже не кажуться сломанными, Круз, я слышал, даже священником стал. Дык у них бабла немерено, вот они и развлекаются, а по сути никто не знает, что творится у них внутри.
Да и саентология, даже у человека, который давно отошёл от неё, всё равно проявляется в нём, хошь не хошь!
А вообще, возможно, что группка людей из верхушки ЦС пытается мир захватить своим "шармом", поглащая собой всех людей планеты. И скоро все будем...
Ладно, лирика!
А вообще всё это дело фильм напоминает - "Похитители тел"
| QUOTE (kingeR @ 16.07.2007 - время: 12:29) |
| Как я могу не знать, я сам с такими людьми работатю... И вы бы слышали, что они говорят про эту самую саентологию!!! Очень тяжело смотреть, что с ними стало... |
Вот на этом месте поподробнее, если можно. Чего-нибудь конкретного хочется.
| QUOTE (Вэйланс @ 16.07.2007 - время: 18:50) |
| А вот ради интереса хотите прочитать статью Хаббарда " душа - добрая или злая" ? В инете её нет, а у меня есть.. ;) Чисто для вашей оценки того простого и доходчивого о чём писал Хаббард. Или вы всё, что связано с саентологией отрицаете? Хотя эта статья и к саентологии-то особенно ни как не относится... |
Я хочу:) Можно?:)
| QUOTE (Вэйланс @ 16.07.2007 - время: 11:18) |
| Хорошо, хватит вокруг да около, какова ваша цель общения со мной? Изобличить в моих глазах саентологию? Так я лучше вас знаю все её минусы, но надо учесть, что мне известны и положительные стороны её. |
Да я так..увидила тему..решила написать..вот...
Я не считаю себя большим специалистом в этой области и рассуждаю лишь исходя из того,что знаю и собственных выводов..Ну а то,что наши мнения не совпадают..так это ж разве удивительно?
| QUOTE (Вэйланс @ 16.07.2007 - время: 23:58) | ||
Спасибо, что не обругали Здоровую ироничную критику мы уже не воспринимаем. Хорошо, будем ругаться и оскорблять друг друга на тему любви и ненависти к саентологии, похоже вам это более выгодно   |
Вэйланс Выношу Вам первое предупреждение за нарушение правил форума
2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Вопросы к модераторам), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" Пререкание с Админом запрещено на всем форуме!!!
| QUOTE (Вэйланс @ 17.07.2007 - время: 00:10) |
| ser-3 А сколько допускается предупреждений? И ещё, неужели здесь модераторы так выглядят? |
Допускается 2 предупреждения,потом на бан-маяк..
Мне будет очень жаль,если я лишусь такого интересного собеседника..
Расскажите мне лучше про саентологию..
| QUOTE (Вэйланс @ 17.07.2007 - время: 00:10) | ||
ser-3 А сколько допускается предупреждений? И ещё, неужели здесь модераторы так выглядят? |
После второго выставлю на бан...
Зы: ко второму Вы очень близки
| QUOTE (Вэйланс @ 17.07.2007 - время: 00:24) |
Пора вас самих выгонять, одни угрозы и нравоученияи ни слова о саентологии, вы что тему не читали?  Тем более мне ваши баны по бараБАНУ Начальству ещё накапаю, что ухудшаете статистику, уменьшая кол-во посетителей форума |
Вэйланс второе предупреждение..за нарушение того же пункта правил
| QUOTE (панда @ 17.07.2007 - время: 01:02) |
| чур меня,чур...привидение саентологии...я тебя боюсь.. :biggrin |
Бояться не надо :)
А узнать её плюсы можно только попробовав самой...
Про некоторые свои успехи я писала выше:) Но у каждого они индивидуальны, хотя и нередко совпадают :)
| QUOTE (сса @ 16.07.2007 - время: 17:30) | ||
Вот на этом месте поподробнее, если можно. Чего-нибудь конкретного хочется. |
Вот жил себе человек жил!!! Поехал в Москву, купил книгу Дианетика. О-о! Понравилось, всё красиво и правильно...Так, ага, поеду как вот по этому адресу,
ул. Галушкина, что ли...точно не помню....Поехал, оппа, записался на курсы, и всё, всё изменилось в его жизни, только сайентология и больше ничего! Родные близкие заволновались, изменения, как говорится, на лицо...а ничего сделать то не могут.
Начинается поиск путей решений, как человека реабилитировать, вернуть того, кто им был дорог. Обращаются в ПНД, а им говорят: извините, ничего сделать не можем, только сделать так, что человек будет одержим чем-то другим, например верой в Бога. И всё... тем самым человек горесаентолог изковеркал себе счастливую жизнь. Типичный случай ИМХО: не нужно лезть в это болото под названием "сайентология"
А на счёт того, что мол "попробуй поизучай С и Д, тогда мол и говори", я считаю, что это приём заманивания, это, уважаемые сайентологи, не для меня!!!
зы: Может есть где-нить в Москве центры реабилитации, плиз кто-нить подскажите!!
| QUOTE (Lesat @ 17.07.2007 - время: 01:10) | ||
Бояться не надо :) А узнать её плюсы можно только попробовав самой... Про некоторые свои успехи я писала выше:) Но у каждого они индивидуальны, хотя и нередко совпадают :) |
ВО! про что я говорил!!!
Попробуй, давай, только вот вернёшься ли оттуда или там останешься...
Про успехи можно говорить, если взять пример того же Круза или Траволту,
так я ещё раз повторю, что это другой совершенно случай, это американский, у них лавандосов покуче, да и судьба этих актёров у всех на виду, врят ли их сломают! а если говорить про нашего среднестатистического россиянина, то эта сайентология коверкает ему всю жизнь.. так же, как и другие секты впрочем. Но от многих можно реабилитироваться, а вот от сайентологии - хм..не знаю.
| QUOTE (kingeR @ 17.07.2007 - время: 22:28) |
| ВО! про что я говорил!!! Попробуй, давай, только вот вернёшься ли оттуда или там останешься... Про успехи можно говорить, если взять пример того же Круза или Траволту, так я ещё раз повторю, что это другой совершенно случай, это американский, у них лавандосов покуче, да и судьба этих актёров у всех на виду, врят ли их сломают! а если говорить про нашего среднестатистического россиянина, то эта сайентология коверкает ему всю жизнь.. так же, как и другие секты впрочем. Но от многих можно реабилитироваться, а вот от сайентологии - хм..не знаю. |
И почему вам всё Круз с Траволтой покоя не дают? )))
Я, например, живу в России, судьба моя точно не на виду, да и с лавандосами явно похуже, нежели у вышеуказанных "товарищей" - вообщем обыкновенный среднестатистический Россиянин.
И тем не менее "ходил" я в саентологию и вернулся оттуда без проблем и никто меня не сломал и жизнь не только вся, но даже частичка её не исковеркана. И с превеликим удовольствием обнаружил там, что при желании пользы для себя можно извлечь сколко пожелаешь, а не пожелаешь, так и не извлекай...
Есть люди , которые даже пойдя в магазин могут сломать себе ноги или исковеркать себе всю жизнь, но это не говорит о вреде магазина...
Это сообщение отредактировал OlStar - 18-07-2007 - 00:47
Городской суд Петербурга удовлетворил в полном объеме иск прокурора города, требовавшего ликвидировать петербургскую организацию "Сайентологический центр", сообщили "Интерфаксу" в прокуратуре.
В ходе проверки, проведенной Главным управлением Минюста по Петербургу и Ленобласти, установлено, что организацией допускаются нарушения действующего законодательства РФ.
"В соответствии с уставом Сайентологического центра целью создания и деятельности организации является пропаганда философских идей и учения Рона Хаббарда как руководства для человека в жизни. Однако пропаганда идей и учений Хаббарда фактически была подменена образовательной деятельностью, которая осуществлялась на платной основе вне рамок закона РФ "Об образовании" и без соответствующей лицензии", - сообщили в прокуратуре.
Кроме того, организация осуществляла не предусмотренные уставом виды деятельности, такие как "одитинг" и "очищение", которые являются не пропагандой идей и учений Р.Хаббарда, а практическим применением положений его учения. Данные мероприятия рекламировались организацией как услуги в сфере здравоохранения, однако лицензии на данный вид деятельности организация не имела.
Также сайентологи оказывали не соответствующие уставным целям услуги консультационного характера по вопросам профпригодности и проводили тестирование лиц с целью определения индивидуальных особенностей личности. Результаты тестов использовались для вовлечения в деятельность организации новых членов.
В нарушение устава Сайентологического центра к участию в организации привлекались несовершеннолетние лица, которые посещали мероприятия, доступные только членам организации, а также изучали положения учения Р.Хаббарда.
12 июля 2007 г.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=19229
Это сообщение отредактировал vanex - 18-07-2007 - 02:34
| QUOTE (vanex @ 18.07.2007 - время: 02:33) |
| как вам такая новось уважаемые саентологи?? Городской суд Петербурга удовлетворил в полном объеме иск прокурора города, требовавшего ликвидировать петербургскую организацию "Сайентологический центр", сообщили "Интерфаксу" в прокуратуре. В ходе проверки, проведенной Главным управлением Минюста по Петербургу и Ленобласти, установлено, что организацией допускаются нарушения действующего законодательства РФ. "В соответствии с уставом Сайентологического центра целью создания и деятельности организации является пропаганда философских идей и учения Рона Хаббарда как руководства для человека в жизни. Однако пропаганда идей и учений Хаббарда фактически была подменена образовательной деятельностью, которая осуществлялась на платной основе вне рамок закона РФ "Об образовании" и без соответствующей лицензии", - сообщили в прокуратуре. Кроме того, организация осуществляла не предусмотренные уставом виды деятельности, такие как "одитинг" и "очищение", которые являются не пропагандой идей и учений Р.Хаббарда, а практическим применением положений его учения. Данные мероприятия рекламировались организацией как услуги в сфере здравоохранения, однако лицензии на данный вид деятельности организация не имела. Также сайентологи оказывали не соответствующие уставным целям услуги консультационного характера по вопросам профпригодности и проводили тестирование лиц с целью определения индивидуальных особенностей личности. Результаты тестов использовались для вовлечения в деятельность организации новых членов. В нарушение устава Сайентологического центра к участию в организации привлекались несовершеннолетние лица, которые посещали мероприятия, доступные только членам организации, а также изучали положения учения Р.Хаббарда. 12 июля 2007 г. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=19229 |
Будут подавать аппеляцию, как пить дать.
| QUOTE (сса @ 18.07.2007 - время: 17:15) |
| Будут подавать аппеляцию, как пить дать. |
удачи,но думаю с неба не сваляться лицензии и разрешения на прповедения этих услуг=))
Это сообщение отредактировал vanex - 18-07-2007 - 20:52
| QUOTE (сса @ 18.07.2007 - время: 17:15) | ||
|
Очень приятная новость, если вы уже считаете нас уважаемыми
И опять же, суд и прокуратура нашли общий язык тоже хорошо, ведь не всегда у них это получается, выходит , что саентология помогла им это сделать....
Это сообщение отредактировал OlStar - 18-07-2007 - 22:17
| QUOTE (OlStar @ 18.07.2007 - время: 22:10) | ||||
Очень приятная новость, если вы уже считаете нас уважаемыми И опять же, суд и прокуратура нашли общий язык тоже хорошо, ведь не всегда у них это получается, выходит , что саентология помогла им это сделать.... |
в смысле??
В имеете ввиду чтол прокуратура и представители суда тоже проходили курсы саентологии??)))
| QUOTE (vanex @ 19.07.2007 - время: 01:16) |
в смысле?? В имеете ввиду чтол прокуратура и представители суда тоже проходили курсы саентологии??))) |
Вы больше ничего не придумали?!
Просто рассматривали по работе одну и ту же тему...А хотя чем чёрт не шутит.... В Питере очень мощная саентологическая организация, крупнейшая в России. Вряд ли так легко её "завалят" Это сообщение отредактировал OlStar - 19-07-2007 - 11:15
| QUOTE (OlStar @ 18.07.2007 - время: 00:25) |
| И почему вам всё Круз с Траволтой покоя не дают? ))) Я, например, живу в России, судьба моя точно не на виду, да и с лавандосами явно похуже, нежели у вышеуказанных "товарищей" - вообщем обыкновенный среднестатистический Россиянин. И тем не менее "ходил" я в саентологию и вернулся оттуда без проблем и никто меня не сломал и жизнь не только вся, но даже частичка её не исковеркана. И с превеликим удовольствием обнаружил там, что при желании пользы для себя можно извлечь сколко пожелаешь, а не пожелаешь, так и не извлекай... Есть люди , которые даже пойдя в магазин могут сломать себе ноги или исковеркать себе всю жизнь, но это не говорит о вреде магазина... |
Эх-хе-хе!!! Ты бы ещё про сартир пример привёт! Гы!
А Круз и Траволта между прочим неплохую рекламу делают сайентологии, вот их и почетают и тд и тп
И всё равно, посмотрел я на людей, которые были раньше в сайентологии, а теперь они явно выделяются не в лучшую сторону среди других людей. Я таких много видел, у меня один близкий человек такой же.
Хотя, может быть, это зависит от сотрудников, которые работают в ЦС. Я для интереса читал дианетику, и ничего путного для себя не подчерпнул...
А ты долго "ходил" в сайентологию? И что хорошего ты вычерпнул из неё?
А вообще, народ, подумайте, нужна ли нам ваще эта американская "хрень"?
Чё мы не можем жить-то нормально, пользуясь нормальными человеческими взаимоотношениями? Лезем куда-то, в чужой рот и в чужую голову лезем!! Ведь жили раньше, и не тужили. И знать не знали про какого-либо там Хаббарда или Карнеги. И не нужно было. А сейчас! Да вы за этого толстосума американца (имею в виду Хаббарда), горефантаста готовы разнести уже! Вон сколько споров! И, между прочим, чувствуется какая-то враждебность! Откуда она? Воспитывают в вас её чтоль?
| QUOTE (OlStar @ 19.07.2007 - время: 11:12) | ||
Вы больше ничего не придумали?! Просто рассматривали по работе одну и ту же тему...А хотя чем чёрт не шутит.... В Питере очень мощная саентологическая организация, крупнейшая в России. Вряд ли так легко её "завалят" |
А я считаю, что если бы России не были бы так "дороги" международные отношения, то давно бы сгноили бы уже все эти движения. А если вспомнить того же Сталина, он бы всех в эшелон и угль грузить! Давать его, как говорится, стране. А то распустили тут...народ коверкают, мозги промывают.
| QUOTE (Весёлый Роджер @ 22.07.2007 - время: 20:39) |
| Не знаю ребята, чего вы там нашли такого опасного. Обычная секта. Ничего такого сверх естественного. Я лично, люблю почитать что-нибудь из сектантской литературы. Иногда там даже чего нибудь полезное пишут. Хотя обычно грузят обещаниями о куче денег и жизни на Багамах. Каждый выбирает себе сам свою судьбу и если человек дурак то ему мозги промоют. |
А там, насколько я знаю, и не спрашивают промыть вам мозги или нет. Там и не заметишь, как....
и всё-о-о!!! А почитать - это другое.
Кстати, в наркоманы тоже затаскивают примерно так же, типа не слушай эту чепуху на счёт зависимости, это всё ложь и тд и тп. Только один разок, и ничего не будет. А оттуда, из того болота выбираются очень мало, да и то не они сами, а то, что от них остаётся. Вот только у секты эффект намного слабее, и длительнее. вот так
Поэтому лучше жить и не тужить своей жизнью, а не чужой!
| QUOTE (kingeR @ 24.07.2007 - время: 17:59) | ||
А там, насколько я знаю, и не спрашивают промыть вам мозги или нет. Там и не заметишь, как.... и всё-о-о!!! А почитать - это другое. Кстати, в наркоманы тоже затаскивают примерно так же, типа не слушай эту чепуху на счёт зависимости, это всё ложь и тд и тп. Только один разок, и ничего не будет. А оттуда, из того болота выбираются очень мало, да и то не они сами, а то, что от них остаётся. Вот только у секты эффект намного слабее, и длительнее. вот так Поэтому лучше жить и не тужить своей жизнью, а не чужой! |
Зная их суть можно отлично с ними поболтать на улице, потом чувствуешь себя на все 200%
| QUOTE (Весёлый Роджер @ 26.07.2007 - время: 09:21) |
| Зная их суть можно отлично с ними поболтать на улице, потом чувствуешь себя на все 200% |
Хе-хе!
Это да!!!Помнится, мне, в году так 99-ом, к нам в прямом смысле пристала девушка на улице, мы шли с института с другом. А она нам - купите новую супер-книгу, мы спрашиваем: какую? Дианетику. Новая, незаменимая. Полчача нам расхваливала. Она даже мне свой телефончик оставила....домашний. Еле-еле отвязались от неё, хе-хе!! Вот прилипалка! Нормальные бы девушки так клеялись, хи-хи!!!
З.ы. А девушка то симпатишная была, гы!
