| QUOTE (Tarzan @ 15.09.2005 - время: 01:59) |
| Очень не хочется спорить... потому что все равно все останутся при своем мнении. Хочу сказать лишь то, что лично я нутром чую (помимо объективных и субъективных причин) вредность саентологии для человеческого естества. Вот хоть режьте меня: это секта со всеми вытекающими... |
Я смотрю все противники на форуме исключительно нутром чуют. Хоть бы кто посмотрел, изучил чтобы говорить. А то все с мнениями основанными на мнениях таких же противников. Друг дружку подогревают.
| QUOTE (Tarzan @ 30.09.2005 - время: 18:20) |
| Да смотри, изучай. Кто против-то? Только не надо втягивать в сферу собственных саентологических интересов других людей. Зачем вы, саентологи, так активно (и агрессивно) пытаетесь доказать всем свое исключительное право на истину в последней инстанции? Делайте у себя там за забором что хотите, верьте во что хотите, и не приставайте к нормальным людям. |
Право на прозелитизм - один из пунктов "Декларации прав человека" ООН.
Россия, пока ещё - член ООН.
Прозелитизм - право обращать других людей в свою веру.
Так, что, не уподобляйтесь, пожалуйста - средневековым инквизиторам.
С точки зрения Саентологии - Истина - понятие относительное и зависит от точки зрения самого человека - так, что - обвинения в наших претензиях на истину в последней инстанции - абсолютно беспочвенны.
За забором - понятие относительное - См. выше.
Я.
| QUOTE (Tarzan @ 30.09.2005 - время: 18:20) |
| Да смотри, изучай. Кто против-то? Только не надо втягивать в сферу собственных саентологических интересов других людей. Зачем вы, саентологи, так активно (и агрессивно) пытаетесь доказать всем свое исключительное право на истину в последней инстанции? Делайте у себя там за забором что хотите, верьте во что хотите, и не приставайте к нормальным людям. |
А вы могли бы описать нормального человека в вашем представлении. Желательно подробно.
...несомненно,что ОНА ЖЕ-----------великая СЕКТА!!!!!!!
Утверждаю НЕ голословно,сама ею занималась....вот...удалось слинять ВОВРЕМЯ....
....а письма от НИХ до сих пор идут.....ГЛАВНОЕ-----НЕ отвечать!!!!!
На самом деле, Саентология себе сама дорогу пробивала уже 55 лет.
Был случай, когда агент ФБР просто застрелил директора одного из центров. Были наезды самыз крутых инстанций в мире (ФСБ, КГБ, ФБР, ЦРУ, МИ5 и.т.д.). Никто не смог ничего сделать Саентологии.
Сейчас Саентология применяется во всем мире. Во многих странах на государственном уровне.
Например в Израиле, наркоман, совершивший преступление, решивший пройти программу реабилитации в центре Нарконон, освобождается от заключения.
В ЮАР, применяется на государственном уровне программа дорога к счастью, которая помогает духоно реабилитировать преступников и помочь им жить без преступления - веди большинство и рады бы да не умеют (привыкли уже сидеть в тюряге).
В США именно саентологи были основными организаторами реабилитации потерпевших в результате террактов 11 сентября 2001 года, за что получили благодарномсть президента США.
Саентологи в России были организаторами организации гуманитарнойц помощи при террактахз в Москве, и МЧС к них относится совершенно уважительно (хотя и оыициально это и не признавало в силу определенных причин - я их вполне понимаю).
Враги Саентологии не могут ничего с ними поделать.
Мой знакомый спросил Саню Дворкина - главного сектоистребителя в России, как ему справиться с Саентологами - и Саня дворник ответил, (цитирую) "это невозможно, с ними ничего нельзя сделать".
И это говорит главный спеуиалист по сектам - ну раз он так сказал, значит это так и есть.
С Саентологией ничего нельзя сделать. В будущем дети будут изучать Саентологию в школе, приеступности не будет, грабить и убивать будут крайне редко, войны исчезнут и т.д.
Короче скука:-)))
И как бы вы не критиковали церковь Саентологии, ничем вы им не помешаете.
Все равно, после каждой передачи по ТВ, когда ругают саентологов, толпы новых наинтересованных людей идут в Саентологический Центр на Лиговском в Питере - десятки и сотни людей еженедельно проходят курсы по Саентологии.
В США и больштинчтве стран мира Саентология полностью признана, а буддисты в Тибете и Японии официально признали Хаббарда Майтрейей - великим духовным учителен, приход которого был предсказан буддой.
Главный батюшка в Японии - (там они не православные, а Дзенщики) - назвал Хаббарда великим сенсейем. И это не какие-нить сектанты, а нормальная официальная церков Японии.
Даже академия управления при президенте России использует работы Рона Хаббарда в своих публикациях.
Так что вероятно за саентологами будущее.
Kungiro
На самом деле, Саентология себе сама дорогу пробивала уже 55 лет.
Был случай, когда агент ФБР просто застрелил директора одного из центров. Были наезды самыз крутых инстанций в мире (ФСБ, КГБ, ФБР, ЦРУ, МИ5 и.т.д.). Никто не смог ничего сделать Саентологии.
Сейчас Саентология применяется во всем мире. Во многих странах на государственном уровне.
Например в Израиле, наркоман, совершивший преступление, решивший пройти программу реабилитации в центре Нарконон, освобождается от заключения.
В ЮАР, применяется на государственном уровне программа дорога к счастью, которая помогает духоно реабилитировать преступников и помочь им жить без преступления - веди большинство и рады бы да не умеют (привыкли уже сидеть в тюряге).
В США именно саентологи были основными организаторами реабилитации потерпевших в результате террактов 11 сентября 2001 года, за что получили благодарномсть президента США.
Саентологи в России были организаторами организации гуманитарнойц помощи при террактахз в Москве, и МЧС к них относится совершенно уважительно (хотя и оыициально это и не признавало в силу определенных причин - я их вполне понимаю).
Враги Саентологии не могут ничего с ними поделать.
Мой знакомый спросил Саню Дворкина - главного сектоистребителя в России, как ему справиться с Саентологами - и Саня дворник ответил, (цитирую) "это невозможно, с ними ничего нельзя сделать".
И это говорит главный спеуиалист по сектам - ну раз он так сказал, значит это так и есть.
С Саентологией ничего нельзя сделать. В будущем дети будут изучать Саентологию в школе, приеступности не будет, грабить и убивать будут крайне редко, войны исчезнут и т.д.
Короче скука:-)))
И как бы вы не критиковали церковь Саентологии, ничем вы им не помешаете.
Все равно, после каждой передачи по ТВ, когда ругают саентологов, толпы новых наинтересованных людей идут в Саентологический Центр на Лиговском в Питере - десятки и сотни людей еженедельно проходят курсы по Саентологии.
В США и больштинчтве стран мира Саентология полностью признана, а буддисты в Тибете и Японии официально признали Хаббарда Майтрейей - великим духовным учителен, приход которого был предсказан буддой.
Главный батюшка в Японии - (там они не православные, а Дзенщики) - назвал Хаббарда великим сенсейем. И это не какие-нить сектанты, а нормальная официальная церков Японии.
Даже академия управления при президенте России использует работы Рона Хаббарда в своих публикациях.
Так что вероятно за саентологами будущее.
Kungiro
| QUOTE (Kungiro @ 01.10.2005 - время: 19:18) |
| Так что вероятно за саентологами будущее. |
Конечно будущее
, но только пожалуйста у себя за забором. 
Чисто случайно попал на этот форум, тема для меня интересна.
Для основной темы форума чувствую себя староватым, а вот - саентология...
Книга 1 попала мне в руки в 95г. Почитал-что-то-не так! А что? Не вижу. Стал разбираться, правда, как и большинство людей, опустив "Важное примечание".
Так, ведь не нашел ничего, что противоречило бы моему опыту.
В 98г. я сказал супервайзеру, что Хаббард или великий гений, или великий шарлатан. Почему? Понимаете, я даже в физике не нашел столь полной и не противоречивой модели какого-либо явления. Поверить не мог, что все это проработал один человек. Все хотелось, что-нибудь улучшить.
Кончилось это тем, что теперь я гоняю молодняк, когда они не усвоив основ профессии, начинают творить новое. Научись паяльник держать, чтобы конструировать. Саентологом, не по определению ЛРХ, а в том смысле, как я это понимаю я не стал. Но, если просят, одитирую и как говорят неплохо, потому, что выдумками не занимаюсь, а стараюсь сделать, как учили. Быстрая помощь- это тоже, вот только нейро не люблю, долго в наклон стоять приходится. Система взглядов на жизнь сильно изменилась, кому нравится, кому не очень, но считаются все и друзья и враги.
Вот вам и секта, конечно, письма шлют, напоминают о наличие курсов разных и полезных, когда отвечаю, когда нет, по желанию и интересу. Будут деньги пойду дальше, нет, хуже конечно, но до следующей жизни придержу.
Про возможное шарлатанство, уже не говорю. Повозился с книгой Шипова "Общая теория поля"(правда через математику не везде продрался), понял, вот тебе механика преобразования мысли в провакуум, а потом энергию (физический вакуум) и далее в застывшую энергию, то бишь вещество. Это не из саентологии. Это-физика торсионных полей.
Так, что саентология это не химера, это философское учение, постепенно подтверждающееся практикой и фундаментальной наукой.
Ребята, я не буду вас приглашать жить дружно, живите как можете, но об одном прошу, не будте дилетантами, это очень заметно. Если хочешь о чем-нибудь судить, поварись в этом, хотя бы до уровня ремеслухи и тогда разевай рот, в противном случае, засунь язык в з...цу и оставь свое мнение при себе, о то ведь критиканы в действительности не мнением своим делятся, а пытаются расказать о своих, заметьте своих, этических проступках, свалив ответственность за них на других.
Ну, пока. Если кто захочет пополемизировать, кидайте на e-mail-отвечу, а на самом сайте мне делать нечего, знаю свою струнку на клубничка...
P.S. Администратору. Пока бил мнение, Анти.Хаккер отбил двух Helkern-ов, если нужны их IP адреса могу сбросить.
| QUOTE (Tarzan @ 03.10.2005 - время: 00:13) | ||
Конечно будущее , но только пожалуйста у себя за забором. |
Не дождётесь, уважаемый.
За забором - секты, то есть по определению "группы, замкнувшиеся в своих мелких, узких интересах."
Саентология же является настоящей религией, полноценной. Единственный минус - она молодая, к ней не привыкли. Религиозный статус саентологии утверждён подавляющим большинством стран мира. И Россией, между прочим.
Сегодня саентология кроме религиозных практик является самой активной гражданской группой и движением, помогающим обществу. Это и правозащитная деятельность, и реабилитация наркоманов и преступников, и эффективные действия по борьбе с неграмотностью.
А вот религия - дело добровольное, туда мы никого не "тащим". Это не исключает рекламы, рекламируется любая религия, и христианство и ислам.
Так что рекомендую ВАМ прятаться за СВОИМ забором от саентологов, так как саентология расширяется пятикратно каждый год. И если вас приводит в ужас группа, работающая над улучшением общества, вам придётся всё реже выходить из дома, чтобы не сталкиваться с саентологами
| QUOTE |
| саентология расширяется пятикратно каждый год |
Откуда статистика? Не от самого ли Хаббарда? 
| QUOTE |
| если вас приводит в ужас группа |
Скорее группка
| QUOTE |
| вам придётся всё реже выходить из дома, чтобы не сталкиваться с саентологами |
Вот-вот, угрозы - это в стиле саентологов 
Цель Саентологии - Мир без насилия и войн, где свободный человек может процветать и люди способны достичь больших высот!
Что и происходит каждый день в наших организациях, во многих городох России и всей планеты!
| QUOTE |
| либо Вы с нами - либо, Вы против нас |
Вот она, суть вашей идеологии. Прямо по-сталински: или друг или враг. Золотой середины вы не приемлите. И всех несогласных определяете как врагов. Вот он - один из основных признаков секты.
К счастью распространение Саентологии уже давно вышло на уровень, когда ей ничего уже не грозит.
ЛЮбое противодействие Саенетологии уже бесполезно.
И секрет этого прост - она приносит людям пользу.
И люди это видят.
В настоящее время врагам Саентологии уже, практически, нечем крыть:-)))
Они не могут выдвинуть против Саентологии ничего серьезного - все утверждения Сани Дворкина и его братишки из Нижнего (Волкова) абсолютно голословны.
Что же касается Саентологии - то любой человек всегда может проверить ее эффективность на себе лично и САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Для того чтобы получить огромную пользу от Саентологии даже НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО приходить в организацию, платить деньги и т.д.
Просто взять книгу Хаббарда, прочитеть, и попробовать приметь некоторые методы по самопомощи, которые там содежджаться.
Хорошо для этого подходит книга "Самоанализ".
На самом деле я вытащил одного человека в буквалдьном смысле из психушки благодаря этой книги - это был нормальный парень, но у ненго были свои проблемы. И я помог ему их решить.
Он не является членом нашей церкви и т.д. - но это просто парень, который знает, что это работает на своемп опыте, и который теперь может помогать другим и себе.
Есть масса способов применить Дианетику и Саентологию прямо у сеья дома.
И ни за что из этиого не надо никому ничего платить.
Более того, если даже говорить о пожертвованиях внесенных прихожанами в церковь - то попробуйте прийти в правлославнуб церковь и получить обратно деньги, которые вы туда внесли... Что у вас получится?... Любой человек, который жертвовал деньги в церкви Саентологии всегда может получить возврат этих денег, обязательным условием будет только то, что человек больше не будет получать никаких услуг в Церкви в течение этой жизни.
Согдаситесь, это вполлне справедливо.
Так что когда говорят, что будто трудно, "вырваться" из Саентологии, то это неправда - так что с этой сказкой можно покончить.
Так что давайте не будем пересказывать сплетни придуманные парой глупых выдумщиков в США 50 оет назад, которые до сиз пор пересказывают друг другу газетчики. Это уж просто отсутствие всякой фантазии.
Давайте смотреть в глаза правде.
Как можно судить о чем-то, не зная этого?
Разумные люди просто так не поступают.
С Уважением Kungiro
| QUOTE |
| Как можно судить о чем-то, не зная этого |
Вот-вот.... как можно рассуждать о зомбировании, не испробовав его на себе?
Смешно, ей-богу... 
Так и знал, что по существу возразить тебе, Тарзанчик, будет нечем:-)))
Я Саентолог, я горждусь этим. Я член нашей церкви. И не тебе учить меня чему то.
Я не пытаюсь проталкивать тебе какие-то истины, т.к. возможно это просто не твой уровень интеллекта, чтобы такие вещи понять.
Но у тебя свой путь, а у меня свой.
Все равно ты станешь саентологом, не в этой жизни так в следующей. Поэтому торопиться нам некуда, как видишь.
За нами будущее. И у тебя с этим ничего сделать не получится.
Все что ты можешь противопоставить Саентологии - это просто поболтать - что ж - болтай на здоровье, я не против.
Тем более, что чем больше упоминаний о Саентологии (неважно хороших или плохих) тем больше людей приходят к нам в церковь.
Таким образом, даже пытаясь ругать нашу церковь, ты помогаешь нам.
В России ОСОБЕННО любят все что официально ругается - Ельцин именно так и пришел к власти в свое время.
Именно поэтому, вероятно, Россия будет первой страной на нашем континенте, где президентом будет саентолог.
Но это пока вы будущем.
И спасибо тебе Тарзанчик, за то, что ты помогаешь нам его приближать.
С уважением, Мыкола
Тема вроде называется "Внимание! Опасность! Сайентология"
А тут все как с х..я сорвались.
Такое ощущение, что задание от своего Хабарда получили и атакуете.
Не знаю этого учения и знать нехочу. Хотя бы потому, что в электричке мне его навязывают. Одна леди с невозмутимо железным лицом.
Однажды на Невском гулял, было время. Предложили протестироваться. Посадили в какой-то автобус и привезли на Лиговский. Вобщем, из всего сказанного мне я понял, что чем больше книжек я у них куплю, чем больше денег им заплачу, тем счастливее я стану. Хватит мне этого. Хватает и того что Свидетели Иеговы постоянно ходят в квартиру, не успеваю за порог выставлять. Я вообще атеист, но ничего не имею против православной церкви. Там хоть ничего против воли не навязывают и денег не просят вообще. Не суют под нос книжки которые я обязательно должен прочесть. А открыл я эту Дианетику. Мама не горюй. Читаю конец преждожения, забываю что было в начале. Вы бы еще вместо букв крючочки придумали свои и списочек их в конце книги. Короче ощущение создается что если поймешь хоть одно предложение, таким вумным станешь...
Вобщем, господа сайентологи, вы мне безразличны до тех пор, пока не пристаете с навязчиво-маниакальными идеями. Пристанете ко мне - просто на х... пошлю. Пристанете к моему ребенку - буду вас пи..дить.
| QUOTE (first @ 04.10.2005 - время: 23:57) |
| Блин, случайно забрел сюда. Тема вроде называется "Внимание! Опасность! Сайентология" А тут все как с х..я сорвались. Такое ощущение, что задание от своего Хабарда получили и атакуете. Не знаю этого учения и знать нехочу. Хотя бы потому, что в электричке мне его навязывают. Одна леди с невозмутимо железным лицом. Однажды на Невском гулял, было время. Предложили протестироваться. Посадили в какой-то автобус и привезли на Лиговский. Вобщем, из всего сказанного мне я понял, что чем больше книжек я у них куплю, чем больше денег им заплачу, тем счастливее я стану. Хватит мне этого. Хватает и того что Свидетели Иеговы постоянно ходят в квартиру, не успеваю за порог выставлять. Я вообще атеист, но ничего не имею против православной церкви. Там хоть ничего против воли не навязывают и денег не просят вообще. Не суют под нос книжки которые я обязательно должен прочесть. А открыл я эту Дианетику. Мама не горюй. Читаю конец преждожения, забываю что было в начале. Вы бы еще вместо букв крючочки придумали свои и списочек их в конце книги. Короче ощущение создается что если поймешь хоть одно предложение, таким вумным станешь... Вобщем, господа сайентологи, вы мне безразличны до тех пор, пока не пристаете с навязчиво-маниакальными идеями. Пристанете ко мне - просто на х... пошлю. Пристанете к моему ребенку - буду вас пи..дить. |
Да-а, печально. Пугать расправой это оказывается больше в духе несаентологов (а Тарзан саентологов обвиняет). Я могу по этому посту описать все проблемы first-а в жизни, но зачем, ему это не нужно или скорее он об этом не хочет думать. Он хочет думать о деньгах. Бабок с него за книгу сняли, гляди ж ты. Что-нибудь, а лучше все, на шару, вот это да. И "Дианетику" читал, видимо с этой мыслью, а не с мыслью узнать новое, полезное. Блин!! Не смог книгу прочитать! Это же надо!
Есчо. Я с уважением отношусь к Православной церкви. А очень долго, уже будучи саентологом, оставался атеистом. Как так может быть - это уж сами узнавайте. Мне писать сочинения в облом.
А мою просьбу описать нормального человека проигнорировали. я знаю это трудный вопрос. Никто не решился. Однако это тоже ответ. Спасибо.
Как же это? Разве можно людям помогать:-)))
Такие вот "firstы" все эти сказски и придумывают. Просто мозгов не хватает, на то, чтобы простецкую книжку прочесть, вот и лезут с кулаками. Ну что ж , кому бог мозги дал нормальные, а кому и дурости мешок:-)))
Каждому свое.
Мне на самом деле наплевать на мнение других людей, у меня своя голова на плечах.
Но я не знаю никого из Саентологов, кто был бы столь агрессивен, по отношению к другим религиям, как такие вот "Firstы"!
Тебе, братушка, надо бы на себя посмотреть, прежде чем нормальных людей ругать.
Так вот!
Саентологическая религия НЕ включает в себя навязывания того, в КАКОГО бога вам верить.
Я знаю православных саентологов, атеистов саентологов, мусульман саентологов и т.д. Саентология не вступает в противоречие ни с какими религиями и не "запрещает" верить в Бога.
Если вы внимательно изучите Библию и сравните ее в работами Хаббарда, то вы также не увидите никакого противоречия.
Саентология основана 100% на тех же принципах, что и христьянство. И НЕТ ни одного принципа в Саентологии, который бы противоречил христьянству.
Впрочем, вполне возможно, что вы, братушка, лучше меня Саентологию знаете , дык, напишите мне, в каком принципе Саентология противоречит христьянской религии?
Было бы интересно узнатиь об этом.
С уважением, Kungiro
Угрозы - если от вас или от кого другого будет исходить угроза психического влияния на моего ребенка, то защита с моей стороны вполне адекватная реакция.
Насчет моих мозгов - не вам судить. Не собираюсь перечислять свои заслуги, думаю что если держат меня на работе, значит мозги имеются.
Книжки ваши можно было бы написать и более простым языком. Зачем специально людей запутывать? Или тактика такая - отвлекать внимание. Постоянно листать в конец, обращаться к словарю неологизмов.
| QUOTE |
| Впрочем, вполне возможно, что вы, братушка, лучше меня Саентологию знаете |
Не знаю и знать не хочу только потому, что какие бы благие намерения там не проповедовались, те люди которые в электричках предлагают книги, все их эмоции слишком наиграны, ведут себя в большей части высокомерно, изначально ставят себя выше других. Я считаю это неуважением ко мне лично.
А к вам лично у меня ненависти нет. Мне вас жаль. Вы просто винтики этой огромной машины истинных целей которой даже себе не представляете. И я тоже не представляю. Верхушка ваша представляет.
Что-то вы там писали о моих проблеммах. Попробуйте назовите. Очень интересно.
Вы оказались НЕСПОСОБНЫМ понять простецкую книжку! О каких мозгах в принципе может идти речь - большинство то людей ее легко понимают - так что дело не в книжке, а в Вас.
Подумайте об этом.
Что касается "наигранности" , "высоркомерия" и т.д. Если люди ИСКРЕННЕ хотят помогать людям и знают КАК это сделать, но не умеют круто это рекламировать, чтобы "пробирало", то разве это такая уж проблема.
Лично я просто прочитал книгу Дианетика и понял о чем идет речч. Попробовал методику на парктике - оказалось, что все нормально получается - ничего сложного. Я и полумать не мог, что кому-то это может быть сложным:-)))
Как Вы можете судить о чем-то чего вы в принципе НЕ знаете и не понимаете.
Допустим я не знаю законов рынка ценных бумаг (более чем это знает большинство других людей с высшим образованием). И в таком состоянии я начну критиковать экономиста нашего предприятия в отношении его операций с ценными бумагами.
Ну, сколько процентов вероятности, что я окажусь прав? Практически НОЛЬ!
То же и с Вами.
Саентологи раздражают Вас лично - но таких как вы меньшинство. Нормальные люди понимают простые методы Дианетики и могут их применять.
Я обучил сотни людей методам Л.Рона Хаббада .
Большинство из них - НЕ ЧЛЕНЫ НАШЕЙ ЦЕРКВИ и вероятно ими не станут. Но это люди, которые МОГУТ помочь себе в жизни.
Есть у моей знакомой дочка, которая благодаря Саентологии стала отличницей по математике - ни она ни дочка не члены нашей церкви, и об этом не идет даже речь. Но ведь им это не помешало получить пользу от Дианетики.
Есть еще масса примеров.
Видите ли.
На руках врагов Дианетики только ложь и сплетни, на которые так легко покупаются такие вот как Вы, которым не хватило ума, чтобы самостоятельно в чем то разобраться.
А на руках у нас - реальные результаты.
У Вас же в Питере Хаббарду дали престижную научную награду - кстати кажется всего год или полтора назад.
Я у вас был на Лиговском в нашей церкви. Посмотрите сколько там много народу.
Большинство людей понимают пользу от Дианетики.
---------------
Есть еще один ложный факт, еще одна сказка - будто Дианетикогй нельзя заниматься с пользой для себя без денег.
Я же это делаю!
Возьмите книгу Самоанализ и немного позанимайтесь самостоятельно.
Это ничего для вас не стоит.
И вам вообще не обязхательно для этого в организацию приходить и платить что-то.
Даже, если книги нет, то ее простьо через инет купить можно при желании - я таким образом DVD фильм по Дианетике купил - просто написал и мне прислали.
Так что подумайте просто о том, что вы можете сделать ПОЛЕЗНОГО для себя, а не как бы поругать тех, кто пока остается на более высоком интеллектуальном уровне чем вы.
Ведь если вы оказались НЕСПОСОБНЫ понять книгу, которую понимают большинство людей, то это СОВСЕМ не в вашу пользу и вам стоило бы об этом призадуматься.
Kungiro
Во первых меня ваша дианетика не раздражает. Она мне безразлична до тех пор, пока мне ее не навязывают.
А в ваших постах четко прослеживается то самое высокомерие о котором я уже писал. Заметьте, что я ни разу не упомянул о ваших умственных способностях, ваших мозгах и на что у вас хватает ума. Вы же постоянно хотите мне показать что я полный дебил.
Не кажется ли вам что это комплекс с вашей стороны или по крайней мере неприличие?
Как вообще можно разговаривать с людьми, которые считаю тебя "неспособным, безмозглым" и верить что эти люди искренне хотят помочь тебе?
Если тебе действительно интересно мое мнение, то я уже высказывал его в этой теме ранее (не ленись и почитай мои посты).
И еще. Пожалуйста, будь поласковее с орфографией. А то глаза режет.
Удачи на саентологическом поприще. Надеюсь, в будущем тебе не придется жалеть о потерянном зря времени.
Уж куда высокомернее называть всемирное движение, которое приносит пользу миллионам людей и признано в большинстве стран сектой.
Кто вам то дал право оскордлять чужие духовные ценности.
А что насчет орфографии, то уж простите, ДЫК - буквы русские на буке стерлись, а в нашей глуши, где я последние полтора года живу, наклейки не продаются:-(
Так что такое вот оправдание.
У моего друга в Калининграде (западном) жена умирала от рака. Он ПОЛНОСТЬЮ восстановил ее здоровье применяя Саентологию, что подтверждено медицинскими документами.
Это только один из примеров - я таких много могу описать. Имени этого друга (без его разрешения я не дам естественно). Да и врядли вы станете звонить ему в Калининград, чтобы это проверить. Но в принципе это возможно, если он согласится.
Но человек сейчас жив.
Есть еще один кореш - он сейчас в Москве живет. Всего 3 или 4 года назад парень от наркоты умирал. Сейчас он нормально живет, у него жена, ребенок родился в прошлом году, с деньгами нормально и т.д.
Без Саентологии его уже не было бы в живых.
Есть еще одна такая же знакомая, которой уже около 8 лет бы не было на свете без технологии Хаббарда - тоже наркота.
Кстати никто их них не только на наркоте не сидит, а сами в свою очередь уже сняли с наркоты массу народу.
И подобных случаев МИЛЛИОНЫ по всему миру.
Так что понимаете ли вы НА ЧТО вы нападаете!!!
Нормальный людям стадно бы должно стать!!!
Так что не обижайтесь, если резковато пишу что-то.
И обижаться нечего. Если вы ошиблись в отношении Саентологии. Все люди могут меняться к лучшему - можете и вы измениться если хотите.
Но это должен быть Ваш выбор. Это ваша жизнь.
Kungiro
Или деньги - лишняя деталь в этом мире???
И кто Вам сказал, что речь вообще идёт о деньгах?
И ссылка Ваша старовата, плохо следите за новостями или сознательно вводите в заблуждение?
Наберите в Яндексе два слова "организация сайентологов" и посмотрите что он вам найдет. Достаточно почитать заголовки что бы понять общественное мнение.
Кодекс Саентолога был разработан для защиты Саентологов вообще, и подписан ведущими Саентологами. Комитет по экзаменам и услугам МАСХ* принял его как обязательный для выполнения кодекс.
Как Саентолог, я торжественно клянусь соблюдать Кодекс Саентолога для блага всех.
Не слушать и не говорить ни слова умаления прессе, общественности или преклирам, касающегося любого из моих коллег саентологов, нашей профессиональной организации или тех, чьи имена близко связаны с этой наукой.
Как можно лучше использовать то, что я знаю в Саентологии, применяя как можно лучше мои способности, чтобы улучшить моих преклиров, группы и мир.
Отказываться принимать для процессинга и отказываться принимать деньги от любого преклира или группы, которому, как чувствую, я на самом деле не могу помочь.
Останавливать со всей моей силой любого, кто использует или разлагает со злыми целями.
Предотвращать использование Саентологии в рекламе других продуктов.
Отбивать охоту оскорблять Саентологию в прессе.
Употреблять Саентологию к наибольшему добру для наибольшего числа динамик.
Предоставить хороший процессинг, хорошее обучение и хорошую дисциплину студентам или людям, вверенным на мое попечение.
Отказываться передавать личные тайны моих преклиров.
Не вступать в неподобающие споры с неосведомленными по теме моей профессии.
Полностью воздерживаться от обсуждения кейса преклира другого одитора с этим преклиром или в пределах его слуха.
Л. Рон Хаббард
The Creation of Human Ability
* МАСХ: Международная ассоциация Саентологов Хаббарда.
Современный саентологи слишком далеки от всего того что было написано Л.Р Хаббрдом в своих книгах. На мой взгляд Церковь Саентологии, и особенно в Москве, ни что иное как обычная секта (отколовшаяся группа) которая использует Дианетику и Саентологию для личной и коммерческой выгоды.
Используя тексты и выдержки из трудов Р.Л. Хаббарда создают своё учение.
Организации которые внедряют в систему управления персонала методику Хаббарда вообще далеки от полноценной организации бизнеса.
Зато есть другая сторона бизнеса. Сотовая связь к примеру. Митинский рынок, Савеловский рынок, Царицинский Радиорынок...мало кто знает что очень много торговых точек (в частности Митинский радиорынок) принадлежат саентологическим организациям. Точки продают: сотовые радиотелефонв, телефоны дальнего радиуса действия, радиотелефоны и прочую атрибутику.
На точках нет: кассовых аппаратов. Нормальных условий продавцам. Телефоны "серые" , то есть нелегально ввезеные на территорию Москвы (и России в целом).
Продавцы: выходцы из союзных Республик: Украина, Молдова, Казахстан, а также приезжие из дальних уголков нашей необъятной Родины.
Живой пример:
Приходит сотрудник в организацию на трудоустройство. Запоняет анкету. Резюмэ так сказать. Анкета подробная. Более чем надо. В анкете может встретиться вопрос:
Знаете ли вы что такое Саентология или Дианетика? (Человек в недоумении).
После заполнения анкеты, человеку предлагаю пройти ещё ряд Тестов. Тесты довольно странные, но в большинстве своем не вызывают чувство тревоги или недоумения. Вариации тестов 3-4. Это может быть Психоэмоциональный тест, Тест на IQ, Оксфордский Тест (не имеющий никакого отношения к знаменитому и престижному учебному заведению). После прохождения теста, результаты беруться на анализ. Анализом занимается машина (PC). Как правило результаты анализа удручающие для Тестируемого. "Да у Вас депрессия, у Вас склонность к суициду, Вы несчастны, Вы больны" и все в том же духе, как у цыганок на Киевском вокзале.Для устранения вышеуказанных симптомов, Вам надо пройти ряд Курсов и Занятий.
.........
Легко понять что таким образом вовлекаются наиболее слабые и неспособные самостоятельно мыслить представители человечества. Оперируя простешими желаниями человека можно добиться чего угодно.
Ты хочешь стать счастливым? - Да!
Ты хочешь стать Успешным? - Да!
Видал я, таких как ты, - много. И вот, есть, что сказать: ВСЕ ВЫ СЕКТАНТЫ НА ОДНО ЛИЦО. Одни и те же фразы, тупые аргументы, отсылки к словарям, ответы вопросом на вопрос... И тупая агрессия, когда загнали в угол!!!
| QUOTE |
Я не пытаюсь проталкивать тебе какие-то истины, т.к. возможно это просто не твой уровень интеллекта, чтобы такие вещи понять. |
Угу, куда нам селянам, понять великие истины! Сначала надо семинарчик послушать, литературку почитатать - так? Может и почитаю, в сортире, если бумага мягкая :-))) А истины ваши у меня тошноту вызывают, рвоту - понимаешь?
| QUOTE |
| За нами будущее. И у тебя с этим ничего сделать не получится. |
Ошибаешься, дружище. Удел Ваш там же, куда ушла Аум Серикё, куда уходят анастасиевцы, морозовцы и прочая погань. Жаль, что после себя секты оставляют сотни тысяч людей с поломанной психикой. Ещё вчера они были "на коне", мечтая о президенте-сайентологе, а вот сегодня они уже предсnавляют из себя жалкую социально неадектватную личность.
Меня лично забавляет уверенность некоторых сектантов в том, что они причастны к неким "технологиям", которые оказывают "помощь". Эффект Нео, я так это называю. Т.е. окружающие - слепые овцы, и есть "гуру" - открывающий глаза "слепцам", которые приобретают необыкновенные навыки благодаря этому. Бла-бла-бла ... А книжки на что? Хочешь успехов в бизнесе, иди и учись на МБА. Там и литературу реальную укажут, такую, что для понимания достаточно среднего интеллекта, а по эффективности ничего и близко не лежало, не то что поганая сайентология.
А в жизни... Если крыша изачально не на месте, то это уже не исправить никакой "помощью". А у нормальных людей есть свой интеллект, способный отличить родовые поместья от участков с картофелем.
P.S. Если ко мне, или к моим детям подъедут сайентологи со своими "уровнями", то блин не постесняюсь посмотреть на них в перекрестие прицела.... бах - бах - бах ... и вся недолга.
Сайентология (и ее упрощенное толкование -- дианетика) придумана американским писателем-фантастом Л. Роном Хаббардом (L. Ron Hubbard) в 1938 году и представляет собой синтез религиозных представлений и символов, переплетенных с научными и околонаучными сведениями.
Вербовка адептов производится при помощи психологического теста. В начале 90-х на обработку теста центр тратил сутки, теперь заинтересовавшийся узнает свои неизменно печальные результаты (это повод для начала занятий в центре) через несколько минут или в режиме on-line -- на сайте центра.
За все время существования петербургского центра через него прошли сотни тысяч человек, около 70 тыс. посещали какие-то курсы или участвовали в семинарах. Ежедневно к сайентологам приходит около ста новых людей (эти данные строго учитываются сотрудниками центра). Остаются далеко не все: кто-то уходит, заполнив тест, кто-то -- сразу. В данный момент постоянными членами центра являются 500-600 человек (соответствующий договор заключается на три месяца). Если вычесть из этой цифры штатных сотрудников, останутся студенты различных курсов "изучения технологий Л. Рона Хаббарда" и некоторое количество внештатников, которые в основном раздают листовки. За неделю активисты центра распространяют их около 100 тыс.
У центра два источника доходов: продажа книг по сайентологии (дианетике) и плата за различные курсы, которая оформляется как членские взносы. По данным самих сайентологов, недельный доход центра составляет 500-600 тыс. рублей. Каждую неделю книжный магазин сайентологов продает около 200 книг (все они выпускаются издательством New Era -- аффилированной структурой международной Церкви сайентологии, выпускающей только произведения Хаббарда). Как рассказал корреспонденту Ъ ответственный за связи с общественностью центра Иван Мацыцкий, вся прибыль, если она есть, направляется в различные расходные фонды. Кроме аренды и зарплаты сотрудников свои деньги сайентологи тратят на различные общественные мероприятия, рекламу в городских газетах, печать листовок против наркотиков и т. п.
Вместе с центром существуют филиалы международных сайентологических организаций ("Нарконон", "Криминон"). Всю религиозную деятельность осуществляет отдельная группа, зарегистрированная на муниципальном уровне.
Основа работы сайентологов с прохожими -- предложение пройти "Оксфордский тест способностей" (отношения к университету не имеет), чтобы "узнать свои сильные стороны и увидеть, что мешает достижению целей". Метод довольно действенный, так как апеллирует к прагматическому интересу, а не, например, к вере в божество. Результаты теста комментирует сотрудник сайентологического центра, он обязательно укажет на имеющиеся проблемы. Они найдутся, так как почти весь график практически всегда будет ниже нуля -- то есть в зоне проблем. Чтобы их решить, тестируемому тут же предложат купить основополагающие труды Л. Рона Хаббарда и записаться на платные курсы.
«У вас что-то не ладится в жизни или есть проблемы с поиском подходящей работы? Мы гарантируем эффективную помощь, а для начала предлагаем бесплатно пройти Оксфордский тест». Небольшой особняк в центре Петербурга в настоящее время занимает общественная организация «Саентологический центр» - «Центр Дианетики». Сюда деловито входят самые обычные люди, впрочем, первое впечатление обманчиво: все-таки не каждый решится твёрдо заявить: «Мы решим все ваши проблемы сразу и навсегда!»
Набрав «рекламок» у сильно любезного агента, спешу открыть гостеприимную дверь. Изучая какую-нибудь тему, неизбежно приходишь к выводу, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, поэтому я и записался на дианетический семинар. Очень уж заманчивые предложения: на работу рокфеллером устроят, наследственные болезни вылечат, семейные отношения в само совершенство превратят. Но самое главное – «клиром» после прохождения семинара по дианетике станешь. Заплатив деньги, сижу и жду. Но, увы и ах! Никакие теоретические занятия со мной не проводились, а сразу было предложено пройти практическую процедуру под названием «одитинг». Я отказался. Очень интересный факт, но сайентологи (так писать более правильно, нежели саентологи) считают, что проходить обучение могут только члены их организации, потому с каждым желающим присутствовать хотя бы на одном «семинаре», заключается соглашение о членстве в этой организации. За отказ подвергнуться одитингу мне предложили покинуть ряды сайентологов, на что я возразил: «Пункт 7 соглашения содержит альтернативную норму: “Курс может включать использование устройства..., с какой стати я обязан это делать?” Однако представитель Центра твёрдо и однозначно заявил: “Кто не желает проходить одитинг с использованием устройства Е-Метр (сайентологический «детектор лжи»), тот - репортёр и не может быть членом нашей организации”. Посему пришлось написать заявление о выходе из Центра по “собственному” желанию с глубокой тоской по несостоявшемуся семинару. Кстати, мне так никто толком не объяснил, кто всё-таки является автором рекламируемого теста, разве что супервайзер ответил: «Я не знаю, почему этот тест назвали Оксфордским!»
Одитинг – это разновидность психотехники, порождающей зависимость от этой процедуры и позволяющей манипуляцию сознанием. Вот что пишет о способе её проведения отец дианетики Рон Хаббард: «Одитор может делать всё кое-как и шиворот-навыворот, а пациенту всё равно станет лучше… Он может использовать наркотические препараты в дианетике, если он знает дианетику и если получено согласие врача. Он может использовать все методы гипноза, если он основательно овладел дианетикой».
Примечательно, что по мысли Хаббарда, во время этой процедуры одитор должен подавить в себе сочувствие к страданиям другого человека: «Одитор становится свидетелем проявления самых бурных человеческих эмоций […пациент ругается, стонет, плачет и умоляет о чём-то…]. Он может быть тронут всем этим и может начать сочувствовать, но, если он это сделает, он допустит ошибку и замедлит терапию… Как бы ни извивался «преклир» (пациент), сколько бы он ни вертелся, сколько бы ни боролся с чем-то, одитор должен твёрдо помнить, что с каждым стоном, с каждым рывком тела преклир продвигается на шаг ближе к цели». Цель каждого сайентолога – стать клиром (очищенным), человеком с «рациональным» мышлением и ледяным немигающим взглядом удава. Вся планета Земля, по мысли Хаббарда, в будущем должна быть населена только клирами: «разница между клиром и нормальным (по современным меркам) человеком такая же, как между нормальным человеком и сумасшедшим, который находится в психбольнице». Цель организации сайентологов - собрать на пациента всю информацию, полученную во время сессии одитинга и занести в личное дело. Для проверки правдивости пикантных моментов предназначено использование Е-Метра. Карьерный и «духовный» рост зависит от количества одитингов и, соответственно, от толщины личного досье. Особо продвинутым сайентологам предлагается вступить в ряды элитной Морской организации, подписав контракт на миллиард лет.
Спешите делать деньги, господа, количество контрактов ну очень ограничено!
Я саентолог, уже 2 года и то что я здесь вижу меня чень расстраивает. потому как похоже люди совершенно разучились иметь своё мнение о предмете, разучились СМОТРЕТЬ. Это прискорбно..
Моя жизнь круто изменилась в лучшую сторону, а те, с кем я была 2 года назад продолжают деградировать, только теперь жутко завидуют и злословят, понятия не имея, чем же я в точности занимаюсь
только кого ты пытаешься переубедить? Лучше пойти погулять в такую чудную погоду. Да и сегодня семинар прикольный в центре 
всё пользы больше. Эти ребята ещё не доросли. пусть играют в свои игрушки в своей песочнице 
| QUOTE (caentolog @ 19.03.2006 - время: 14:30) |
| Привет!! Я саентолог, уже 2 года и то что я здесь вижу меня чень расстраивает. потому как похоже люди совершенно разучились иметь своё мнение о предмете, разучились СМОТРЕТЬ. Это прискорбно.. Моя жизнь круто изменилась в лучшую сторону, а те, с кем я была 2 года назад продолжают деградировать, только теперь жутко завидуют и злословят, понятия не имея, чем же я в точности занимаюсь |
Привет! саентологу от бывшего саентолога,проработовшего год с небольшим в narkonon. Беги от туда пока поуши не завяз.Мозги промоют так,что мама не горюй.Да еще денег откачают.Поверь мне я знаю чем там в (хабарде) занимаются,т.к. присутствовал при становлении хабарды в России и достаточно пообщался с американскими супервайзерами.Идет самая сильная и самая страшная война за мозги.Если хочешь подробнее спрашивай.