Dormindo | ||||||||||
Рекомендую книгу "Кот Бегемот - ХРИСТИАНСТВО И МИРОВОЕ БАБСТВО". Чётко и ясно разложено всё по полочкам. |
||||||||||
ВеСёЛыЙ СкИф | ||||||||||
И что? Такой мути по сети миллионы.… Это не та инфа, которая может разочаровать, скорее, повеселить не более… ![]() |
||||||||||
Dormindo | ||||||||||
Тогда попробую изложить в двух словах как я сам понимаю. Любая современная церковь имеет весьма опосредствованное отношение к вере и к духовности, и в настоящее время это скорее социально-политический институт, преследующий свои собственные цели, далёкие от взаимоотношений земного и небесного. В качестве инструмента используются инстинкты людей, а необходимый результат достигается путём изощрённого манипулирования, двойной моралью, выворачиванием фактов наизнанку и т.д. Мне это не нравится. Кто-то этого не замечает. А кому-то по барабану. |
||||||||||
(A)nti-System | ||||||||||
Не путайте сатанизм и дьяволопоклонение. Современный сатанизм это,скорее, просто философское течение,мировоззрение.Ибо в нем отсутствует обьект поклонения(да да,сатанисты не поклоняются сатане,не приносят ему кошек и людей в жертву,и не громят кладбища).Те,о ком тут большинство говорят,имеют ввиду так называемое дьявопоклонение,то етсь христианство наоборот.Которое придумали церковники. Вот вам ресурс для начлаьного ознакомления,читайте FAQ:....... На ..... есть Сатанинская библия Антона Шандора левея.Советую ознакомится хотябы для общего развития Более того,что эта тему в этом разделе делает? Я например даже за то,чтобы в разделе религий был раздел сатанизм. ссылки потер..еще раз запостишь ссылки на сайты с форумом и пропагандой сатанизма отправлю на бан..пока устный горчичник......ага ![]() Это сообщение отредактировал ser-3 - 28-03-2008 - 16:30 |
||||||||||
(A)nti-System | ||||||||||
Хмм....А где здесь пропаганда то? Я уж молчу про то,что я не сатанист,то есть не заинтересованное лицо(мне лишь близки ряд их идей). Ссылки я приводил только с 1 целью - бады люди,которые тут пишут основываясь на неверных стереотипах.поняли,что не правы На ресурсах.ссылки на котоыре я привел,нет материалов,противоречащих законам Рф.Ну хорошо,нельзя так нельзя.Видимо,предрассудки не выбить Кому интересно,спрашивайте в лс(надеюсь это не запрещено??? Если запрещено,не буду и в лс отвечать,ок) |
||||||||||
ser-3 | ||||||||||
(A)nti-System, выношу Вам первое предупреждение за нарушение правил форума п.2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" |
||||||||||
Игорь 33 | ||||||||||
Никогда у меня не будет снисхождения до Сатанизма. Это крайне вредоносный бред, который необходимо искоренять из нашей жизни. | ||||||||||
(A)nti-System | ||||||||||
А можно поинтересоваться,что вы знаете о данной идее вообще,как вы себе понимаете сатанизм? Уверен,что ваще представление - это нечто среднее между тем,что говорят христиане о сатанизме,и тем,что говорит желтая пресса вместе с низкосортными ужастиками | ||||||||||
ВеСёЛыЙ СкИф | ||||||||||
Я вот, например, под «сатанизмом» понимаю организацию, в основе учения которой лежит идея осознанного поклонения и служения Сатане. А так как этот образ и символ разработан и существует в классическом его понимании мировоззрения христианства, то и о сатанизме правильнее будет говорить, как о секте, созданном на основе изменения христианских ценностей.… т.е. антихристианская секта… а с сектами ИМХО надо бороться… что вы тут можете еще добавить? З.Ы. ИМХО не надо разделять такие понятия как «сатанизм» и «дьяволопоклонение» так как это масло масленое…. |
||||||||||
(A)nti-System | ||||||||||
неправильно понимаете.Большинство сатанистов,не воспринимают Сатану как некую личность и уж тем более,отрицают поклонение.Дал бы я вам ссылок по теме,да модеры будут ругаться.Если вам и вправду интересно,спрашивайте в лс,я вам дам ссылок на материалы по теме...Согласитесь,если хотите узнать.кто такие сатанисты,разумнее у сатанистов же и спросить об их идее,а не у их противников p.s.Для модеров - Агитацией и пропагандой это не является,ибо я сам не сатанист и ен заинтересованное лицо,и насоклько мне известно,отправка ссылок в ЛС не запрещена правилами
Спорное утверждение
А почему? чем секта отличается от крупной религии? только колличеством сторонников.Потому я рассматриваю борьбу с сектами не иначе,как борьбу монополистов с конкурентами(думаю аналогия ясна) Если секта не проповедует вещи типа суицида,убийства и тп,то ничег оплохого не вижу в ее существовании
То,что вы не совсем правы,точнее,не правы вообще.
Вовсе нет |
||||||||||
(A)nti-System | ||||||||||
Ну вам пожалуй скорее идеи дьяволопоклонения близки,чем собственно сатанизм.Эти понятия следует различать | ||||||||||
Игорь 33 | ||||||||||
я лично рассматриваю идею сатанизма как спорную и опасную филисофию жизни, по которой человеку разрешается делать абсолютно всё, что он захочет. В принципе это как - бы перекликается с Библейским текстом: -"Всё мне позволительно, но не всё полезно. Всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною!" Но ... В основе христианства лежит понимание любви и долга, в то время как в сатанизме это напрочь отсутствует. То есть исчезают сдерживающие и направляющие факторы. В результате чего культивируется эгоизм. Другой момент по учению Ла Вея - Культ силы. Кто сильнее - тот и прав. Не может быть никакой жалости к слабакам. Разве не так? В результате я в ваших лицах вижу не людей, а хищников, зверей. И какая может быть речь о Высших мирах, если вы сами для себя - центр совершенства. Но в коллапсирующем теле не может быть жизни. | ||||||||||
Весёлый Роджер | ||||||||||
Игорь при чем тут Сатанизм и любовь? Любить может любой человек, сатанизм тут не при чем. И идея любви никак не идёт в разрез с сатанизмом. Возможно ты имеешь в виду любовь к людям? Если да, то это бред. Никто никого не любит. Люди живут по принципу хищник-жертва. Это глубоко в инстинктах. Все банально боятся. А вот если я скажу на меня не так посмотрят, а как я выгляжу а вдруг на меня будут смотреть как на лоха итд итп. А на самом деле это всё глубоко в нас, и никому ровным счетом нет дела до того что мы думаем, что делаем и как одеваемся. ДАже если ктото нас осудит он через пару минут забудет о нашем существовании. А зачем тогда эти глупые никчёмные рамки порождающие страхи? всё это не нужно человеку. Всё это культивируется церковью и частично законодательством государств. Чтобы люди были послушным стадом. И боялись свободно думать! | ||||||||||
Игорь 33 | ||||||||||
Чего-чего, а от тебя я этого не ожидал! В том то и дело, что Сатанизм - это самолюбие - Эгоизм - Эгоцентризм - Коллапс - Смерть. Вот такая цепочка получается. Христианство - любовь к БОГУ - любовь к ближнему - развитие - созидание - жизнь. Кто потеряет душу свою ради Меня, тот приобретёт её. Такие СЛОВА ОТЦА. Такой Духовный Закон - подчиняя себя Отцу, приобретаете свободу. И не мнимую, а реальную. И нет у меня страха, кроме как огорчить Его. Кроме как потерять связь с ним. Если вы не были влюблены - не поймёте меня. |
||||||||||
ser-3 | ||||||||||
вот полность согласен ![]() ![]() |
||||||||||
(A)nti-System | ||||||||||
ну не сказал бы.За оригинальный не общепринятый вид или соотв.взгляды легко огрести от гопников каких нить.Сам сталкивался с таким.А так согласен с твоим постом +1 |
||||||||||
NecroS | ||||||||||
Игорь 33 то что сатанизм это Эгоизм ты путаешь!!!! сатанизм это РАЗУМНЫЙ ЭГОИЗМ!!! я любил девушку так сильно что весь отдавал себя ей без отстатка так что даже не смей говорить что сатанисты не умеют любить! ты не знаешь о чём говоришь! в твоём мозгу стереотыпы и церковное дерьмо вбитое тебе обществом! Сатанизм религия жизни! она восхваляет жизнь во всех её проявлениях будь то любовь или ненависть, потому что всё это жизнь и без одно из этих качеств она будет неполной!!! Христианство же религия смерти, они поклоняются трупу, они культивируют грехи тем самым насаждая комплексы в общественное сознание, они уничтожают личность культивируя стадо! Я ненавижу христианствов сем своим сердцем! |
||||||||||
Игорь 33 | ||||||||||
Действительно, если психиатр начнёт объяснять больному, что тот не Бонапарт, то его место в соседней палате. Ладно, проехали. Мы на разных языках и нет у нас ничего общего. |
||||||||||
Веталь | ||||||||||
Не совсем так Игорь, философия сатанизма, если вкратце, может уместиться в несколько догм, она намного проще, чем кажется на первый взгляд. "Интеллект выше духа, Человек есть Бог". Вот вкратце философия сатанизма. А то, что Вы пишите
это философия беспредельщика, но никак не сатаниста. И философию Ла Вея, котрого Вы упомянули
действительно весьма спорная, дело в том, что у сатанизма много течений, об этом я как-то уже писал, и Ла Вей одно из этих течений, надо сказать, что оно одно из самых молодых ![]()
типичная церковная агитация, но никак не вывод человека, котрый действительно хочет разобраться в таком явлении как сатанизм, если Ваша цель всего лишь "облаять" течение не вникая в подробности, то тогда мне понятна Ваша позиция, а если про хищников и зверей, то скажу, что человек и есть животное, и живет по законам животного мира, более того эгоизм -- правит миром, ибо амбиции человека двигают мир к прогрессу и техническому тоже ![]() ![]() ![]() Мастер Веталь ![]() |
||||||||||
NecroS | ||||||||||
Веталь соглашусь со всем написанным! уважаю ! ![]() |
||||||||||
Весёлый Роджер | ||||||||||
вот допустим взгляд светлого сатаниста на сатанизм в частности. - "Сатана, считаем мы - это мятежный дух, борец с тиранией бога Иеговы. Мы так же склонны отождествлять Сатану с библейским ветхозаветным Змеем, который соблазнил первых людей (Адама и Еву) съесть запретный плод с древа Добра и Зла, благодаря чему человеку стали присущи такие качества, как самосознание, дух противоречия и неутомимое влечение к познанию. Таким образом, в трактовке Светлых Сатанистов, Сатана выглядит не как источник несчастий и бед человечества, а как союзник и покровитель людей (вспомним одно из новозаветных названий Сатаны - "Князь мира сего"). Сатана для Светлых Сатанистов подобен древнегреческому мифическому герою - титану Прометею, который дал людям огонь, и научил отсталое человечество ремёслам и земледелию." Т.е это некая созидательная сила дающая мудрость и знания. Ну или стремление к ним. |
||||||||||
Ардарик | ||||||||||
почитал я немного этой сатанинской библии.Скажу что она написана Антоном Шандором ЛаВеем в 1969 году. Прочел книгу огня но кроме провокации насилия ничего полезного там нет. И вообще как я написал в ответ некросу в другой теме сатанизм насколько я читал книги и смотрел кино в большинстве случаев требует ритуалов приношения жертв.А это есть нарушение законов.Причем даже не божеских а человеческих.Автор же этой библии как я глянул на ее содержание не совсем нормален (в реале я б у него справочку из диспансера попросил ![]() 1).глава 3:6. Любить врагов своих и творить добро тем, кто ненавидит и использует тебя - не есть ли это презренная философия спаниэля, который перекатывается на спину, когда его пнут? 7. Ненавидь врагов своих всем сердцем, и, если кто-то дал тебе пощечину по одной щеке, СОКРУШИ обидчика своего в ЕГО другую щеку! Сокруши весь бок его, ибо самосохранение есть высший закон! 8. Подставляющий же другую щеку, есть трусливый пес! 9. Удар за удар, ярость за ярость, смерть за смерть - и все это с извлечением обильной выгоды! Глаз за глаз, зуб за зуб четырехкратно и стократно! Стань Ужасом для противника своего и, идя путем своим, он обретет достаточно опыта, над коим следует пораз-мыслить. Этим заставишь ты уважать себя во всех проявлениях жизни и дух твой, - бессмертный дух твой будет жить не в неосязаемом раю, а в мозгах и сухожилиях тех, чьего уважения ты добился. 2).глава 1:3. Ибо я восстаю, чтобы бросить вызов мудрости мира; подвергнуть испытанию законы Человека и "Бога"! Гы!И это писал человек нормальный? ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
NecroS | ||||||||||
кроули-3649 кстати до христианства именно такая модель морали и поведения была нормальной в обществе! око за око (принцып Таллиона) - Законы царя Хамурами! я это в универе проходил так как учусь на юридическом... а потом с приходом христианства мораль извратили воздвигнув на пьедестал не человеческое достоинтсво а рабские грехи и учение о том что надо подчиняться быть рабом, чувствовать вину и т.п.! христианство сделало людей сентиментальными и глупыми! добродетели человека это не то что написано в библии! почитай дохристианских философов! | ||||||||||
Ардарик | ||||||||||
я привел цитаты из вашей же библии.Или вы скажете что это неправда?Я не христианин чтоб мне давали задания с вами разобраться.Я задал вопросы основываясь на том что написано у вас.И обвинять меня в том что я тупой это не красит вас.Лучше ответьте на те выдержки из библии прежде чем минусы ставить.Я согласен что христиане слабы.Но вы ничем не лучше их.Даже хуже.Вы более утописты чем они.Как совратить женщину с помощью магии это вообще меня посмешило.Вы не боретесь с христианами как мы.Вы те же христиане-верующие только со знаком минус. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 26-04-2008 - 06:03 |
||||||||||
спящий котенок | ||||||||||
Что то не логично у вас получается, какие амбиции могут быть у существа, живущего по законам животного мира..И давайте уж хотя бы не равнять понятия эгоизма и амбициозности. ЗЫ Свобода и воля в любых поступках, при наличии ответственности не возможна, поскольку ответственность является ограничителем этой самой свободы. |
||||||||||
Ардарик | ||||||||||
тогда вам не место в обществе.Общество подрузамевает права и обязанности.Если нет обязанностей то нет и прав соответственно.По крайней мере в цивилизованном мире.(кстати у зверей тоже есть обязанности в нутри стаи или семьи).И о какой свободе может вообще идти речь?Вы же вымрете через поколение в изоляции.Ибо надо беспокоиться о еде и о детях.Представьте что все стали жить как вы хотите.Свобода и права но никаких обязанностей.Никто не работает.Никто не добывает еду.Долго вы так протянете?Будьте хоть немного реалистичней. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 26-04-2008 - 09:49 |
||||||||||
NecroS | ||||||||||
кроули-3649 вообще то сатанист живёт по законам государства в котором он живёт но законы морали на нас не действуют... а законы государства можно обходить... лазейки есть везде! это я тебе как юрист говорю! и почему это мы вымрем? станизм предполагает ответственность как я ужераньше говорил! и почему это мы не будет заботиться о детях которых любим? что за бред? мы же не роботы, мы живые если вы не заметили! Кстати а вы это кто? ты сказал что вы боретесь с христианством |
||||||||||
Пилигрим-s | ||||||||||
Вы сами же себе и протеворечите. Да и вобще ... переливаем из пустого в порожнее. .. Надоело. |
||||||||||
Ардарик | ||||||||||
Но если вы не живете не по законам морали значит вы не живете по законам людей.У каждого есть и должна быть мораль. Щтветственность предполагает обязанности.А как писали выше сатанисты не придерживаются обязанностей. Теперь кто я?И почему борюсь с верующими.Я атеист.И что Христос и что Сатана это все выдумки.Выдумки людей которые стремятся убежать от реальности.Свалить груз ответственности на кого то повыше но только не на свои. |
||||||||||
(A)nti-System | ||||||||||
Поддерживаю позицию Некроса и других сатанистов форума Наблюдаю как человек со стороны(ибо я не христианин,и сатанистом себя не считаю,хоть мне близки многие его идеи и тест неверомер определил в моих взглядах сатанизма около 90%) и вижу,что сатанисты вполне обьективно рассуждают о своей идее и о том как они ее понимают,а христиане мыслят стереотипно,не жалая докопаться до сути явления.Как и некоторые атеисты на самом деле сатанизм в понимании ЛаВея и многих современных сатанистов это вообще не религия,ИМХо.тк отрицается вера в сверхестественное персонофицированное существо и отрицается поклонение чему либо.Сатана грубо говоря,просто символ так что такие мнения
Применимы к позиции христиан и дьяволопоклонников,но не сатанистов. Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 26-04-2008 - 19:48 |
||||||||||
спящий котенок | ||||||||||
Будьте внимательнее плизз..я тут и говорила как раз о НЕ возможности свободы и воли в любых поступках. и не логичности этого вывода у сатанистов. |
||||||||||
Ардарик | ||||||||||
вы знаете кто живет по законам государства но отрицает мораль?думаю вы их встречали уже.Это отморозки беспредельщики и тд.Мы боремся с верой но не изращаем ее как вы.Ваши догмы провоцирующие насилие похожи на лозунги некоторых организаций которые частично уже запрещены.Член вашей организации использующий ваши правила отсутствия морали легко пойдет на преступление. (кстати любовь к детям это мораль.А вы ее не придерживаетесь.Значит по логике вы не можете любить детей.И какая может быть ответственность при отсутствии морали?) |
||||||||||
Ардарик | ||||||||||
Тогда чего придерживаются сатанисты?И чем вы отличаетесь от дьяволопоклонников?Разве и дьявол и сатана не оба сброшены в ад? |
||||||||||
(A)nti-System | ||||||||||
во первых я не сатанист,лишь разделяю многие их идеи. Во 2 - очтасти тут на ваш вопрос уже ответили почитайте тему.Ну и еще конечно же первоисточники.Сатанинская библия лавея,только просьба читать с нейтральным настроем без предубеждений И вообще интересуют материалы и ссылки,если хотите релаьно разобраться в теме,пишите в лс. Для сатанистов последователей ЛаВея,сатана - это не некая персонофицированная сущность,это просто грубо говоря символ,олицетворяющий их жизненную философию(пусть сатанисты меня поправят если я не прав).Никакого поклонения или веры в ад в христианском смысле этого слова отсуда не следует |
||||||||||
Весёлый Роджер | ||||||||||
любовь к детям это не мораль. Мораль это мораль. Любовь это любовь.Любовь это чувство, а мораль это если хотите кодекс поведения. Совершать преступления для сатаниста не выгодно, потому что могут посадить. А значит это идёт против нас. Зачем же мы будем делать то, что нам навредит? Да и между прочим не лозунги наши насилие провоцируют. Если вы не заметили там написано за зло, за вред, за насилие надо ответить, дать отпор. А не как вы выразились провоцировать других на агрессию. Помните выражение кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет. Вот идея примерно такая. А не то что мы там ко всем лезем и провоцируем на агрессию. вот посмотрите что в этом плохого? - относись к ближним так, как они этого заслуживают. То есть - ненавидь врагов, люби друзей и близких. Уважай старших. Всегда сохраняй спокойствие и твёрдость духа. Не начинай грубить и хамить первый. Отвечай грубостью за грубость и ударом на удар только тогда, когда больше нет иного выхода (например, в целях защиты себя, или своих ближних). Это сообщение отредактировал Весёлый Роджер - 27-04-2008 - 03:56 |