Мне не понятно: почему нужно скрывать то, что считается для кого-то истинным?
| QUOTE (панда @ 24.05.2011 - время: 20:44) |
| Заметила в последнее время, что люди, состоящие в какой-либо секте стесняются об этом рассказывать..Предпочитают скрывать. Мне не понятно: почему нужно скрывать то, что считается для кого-то истинным? |
У нас в лаборатории(в нии) работает инженер, спец. по системам высокого давления, давно работает. А недавно узнала, что он верующий-православный. Он это тщательно скрывал, мотивируя тем что так уютнее в атеистическом коллективе.
Думаю, что что у некоторых сектантов, те же мотивы.
На работе есть несколько представителей из разных сект. Так остальной коллектив смотрит на них с пренебрежением, считая, что на работе они не работают, а проповедуют свою религию. Да и основная масса их коллег постоянно острят, высмеивая их секты.
И неизвестно что сейчас будет предпринято против сект учитывая что православие по сути стало гос религией. Президенты ходят в церковь а митрополит открыто оскорбляет память павших в ВОВ и погибших от Чернобыля... мол это наказание за грехи.
Так что желание сектантов не афишировать свои убеждения вполне понятно
| QUOTE (vegra @ 02.06.2011 - время: 22:03) |
| На протяжении столетий государство защищало РПЦ от конкурентов. За принадлежность к секте можно было пострадать. Если за крещение член КПСС отделался бы выговор, то за секту выгнали бы и попёрли бы приличной с работы. И неизвестно что сейчас будет предпринято против сект учитывая что православие по сути стало гос религией. Президенты ходят в церковь а митрополит открыто оскорбляет память павших в ВОВ и погибших от Чернобыля... мол это наказание за грехи. Так что желание сектантов не афишировать свои убеждения вполне понятно |
даже здесь они боятся в этом признаваться))))
Кто-то по домам ходит-и ничего..живут и здравствуют)) Дело не в РПЦ..
| QUOTE (панда @ 02.06.2011 - время: 23:53) |
| даже здесь они боятся в этом признаваться)))) Кто-то по домам ходит-и ничего..живут и здравствуют)) Дело не в РПЦ.. |
Ну да, когда давили сектантов РПЦ была не причём просто радовалось что помогают в конкурентной борьбе.
Активисты -агитаторы почти всегда бессребреники к тому же совершенно безбашенные... что им лишение доходной непыльной работы даже если она у них и есть
| QUOTE (vegra @ 03.06.2011 - время: 17:09) |
| Ну да, когда давили сектантов РПЦ была не причём просто радовалось что помогают в конкурентной борьбе. Активисты -агитаторы почти всегда бессребреники к тому же совершенно безбашенные... что им лишение доходной непыльной работы даже если она у них и есть |
Вы не "слышите" меня что ли?
Никто не давит иеговистов, когда они ходят по квартирам..Все секты спокойно тусуются в определенных местах. Никакой "сталинщины" при этом не происходит. У бабтистов даже своя "церковь" в Москве есть..Я на экскурсии там была..Не надо фантазий только.. Оставьте их для раздела Атеизм.
| QUOTE (панда @ 03.06.2011 - время: 19:21) |
| Вы не "слышите" меня что ли? Никто не давит иеговистов, когда они ходят по квартирам..Все секты спокойно тусуются в определенных местах. Никакой "сталинщины" при этом не происходит. У бабтистов даже своя "церковь" в Москве есть..Я на экскурсии там была..Не надо фантазий только.. Оставьте их для раздела Атеизм. |
А вы меня?
Возможно вы не в курсе но неприятности сектанты запросто могли схлопотать и при Брежневе, вплоть до "посадки" Кстати при Сталине РПЦ по сути первую избавили от репрессий в конце 30-х
В начале 90-х масса сектантов попёрла на телевидение... И где они сейчас? ТВ только для попов от РПЦ.
Не так давно нередкость было увидеть кришнаитов в оранжевом, а сейчас?.
И главное... Сайт посвящён в основном сексу. Адрес одно из зеркал sexnarod.ru Так откуда здесь возьмутся сектанты подавляющее большинство которых всерьёз воспринимает заповедь о блуде, согласно которой это совершенно грешный ресурс.
Это православным плевать на заповеди да они их и не знают
| QUOTE (vegra @ 04.06.2011 - время: 11:09) |
| А вы меня? Возможно вы не в курсе но неприятности сектанты запросто могли схлопотать и при Брежневе, вплоть до "посадки" Кстати при Сталине РПЦ по сути первую избавили от репрессий в конце 30-х В начале 90-х масса сектантов попёрла на телевидение... И где они сейчас? ТВ только для попов от РПЦ. Не так давно нередкость было увидеть кришнаитов в оранжевом, а сейчас?. И главное... Сайт посвящён в основном сексу. Адрес одно из зеркал sexnarod.ru Так откуда здесь возьмутся сектанты подавляющее большинство которых всерьёз воспринимает заповедь о блуде, согласно которой это совершенно грешный ресурс. Это православным плевать на заповеди да они их и не знают |
Я говорю про конкретное время и конкретное место, а вы про Сталина))))Да те сектанты уже в могиле ..по старости..Что накручивать и придумывать то, чего нет.. Сейчас не сажают и не преследуют за свободу вероисповедания..)))Просто причины в ином. Люди стесняются..А это говорит об их неуверенности в своих убеждениях.
Это сообщение отредактировал панда - 05-06-2011 - 03:50
Думаю, дело в другом: их учение, как и любая другая религия, не приветствует крики на каждом углу о своей приверженности к этой секте.
Да и сектантами они себя не считают, а верующими.
| QUOTE (Odyssej @ 05.06.2011 - время: 17:34) |
| Когда иеговисты ходят по квартирам, проповедуя свое учение, про них не скажешь, что они неуверены в своих убеждениях. Думаю, дело в другом: их учение, как и любая другая религия, не приветствует крики на каждом углу о своей приверженности к этой секте. Да и сектантами они себя не считают, а верующими. |
Ну и я о том же..Если ты исповедуешь свою веру, и уверен, что она истинная-к чему прятаться и скрываться?
| QUOTE (панда @ 05.06.2011 - время: 03:49) |
| Сейчас не сажают и не преследуют за свободу вероисповедания..)))Просто причины в ином. Люди стесняются..А это говорит об их неуверенности в своих убеждениях. |
Извините, значит мне показалость что "Никакой "сталинщины" при этом не происходит." Сталин репрессии не при чём.
Ваша логика напоминает логику из анекдота об эксперименте доказыващем что тараканы слышат ногами.
Прежде чем писать об "иных причинах" неплохо бы удостовнриться что
1 эту тему читали сектанты
2 Если да то тема вместе с вами им хоть насколько то интересна
Это сообщение отредактировал vegra - 05-06-2011 - 22:01
| QUOTE (Odyssej @ 05.06.2011 - время: 17:34) |
| Да и сектантами они себя не считают, а верующими. |
Кстати нет чёткого определение что есть секта. Христос вон тоже был руководителем мелкой секты
| QUOTE (vegra @ 05.06.2011 - время: 22:06) |
| Кстати нет чёткого определение что есть секта. Христос вон тоже был руководителем мелкой секты |
Вы все "плаваете" в прошлом. Уточняю, что речь идет о современных сектах.
Это сообщение отредактировал панда - 05-06-2011 - 22:41
| QUOTE |
| Извините, значит мне показалость что "Никакой "сталинщины" при этом не происходит." Сталин репрессии не при чём. |
Вы сами упомянули Сталина, описывая причины..))))Вы..а не я)))
| QUOTE |
| Прежде чем писать об "иных причинах" неплохо бы удостовнриться что 1 эту тему читали сектанты 2 Если да то тема вместе с вами им хоть насколько то интересна |
она вам интересна, вы ж тут пишете))))а сектанты прячутся)))
Я изложил свою аргументированную точку зрения на
1 Почему среди людей знающих их сектанты предпочитают не распространяться о своей вере.
2 Почему на этой доске (вообще мало посещаемой) нет сектантов
"Не заметить ничего" ваше право
Нередко секты и конфессии различают по численности, Но те же иеговисты или баптисты по численности сравнимы с православными. Так что найти иные вразумительные причины "молчания" сектантов вам будет затруднительно
| QUOTE (панда @ 02.06.2011 - время: 23:53) |
| Кто-то по домам ходит-и ничего..живут и здравствуют)) Дело не в РПЦ.. |
Это зависит от того, есть что терять человеку или нет. И сколько.
| QUOTE |
| Мне не понятно: почему нужно скрывать то, что считается для кого-то истинным? |
Член "секты" вполне может считать, причём обоснованно, что его членство в "секте" это его личное дело и его незачем афишировать. Он может считать, опять же вполне обоснованно, что его сотрудникам просто неинтересно его членство в "секте" и незачем к ним с этим приставать.
Может быть он заранее знает, что его высмеют или покрутят пальцем у виска,а потому не хочет по меткому выражению Исуса Назаретского "метать бисер перед свиньями, дабы не попрали и обозлившись не обратились против него".
К тому же не все "секты" приветствуют агрессивную политику проповеди, используемую иеговистами.
В современном секулярном мире религиозные взгляды человека относятся к области его частной жизни, которую он не обязан афишировать. К сожалению, советское воспитание даёт о себе знать и не все понимают, что такое святость частной жизни.
| QUOTE |
| Люди стесняются..А это говорит об их неуверенности в своих убеждениях. |
Простите, в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Стеснительность говорит о свойствах характера, а не об убеждениях и не об уверенности в них.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 10-06-2011 - 16:29
| QUOTE (vegra @ 06.06.2011 - время: 09:57) |
| Нередко секты и конфессии различают по численности. |
Секта(греч. раскол) это сугубо христианский термин для обозначения церкви отделившихся от другой церкви. Так что право на определение того что следует считать сектой, а что несектой является исключительно прерогативой христиан.
А со стороны нехристиан было бы разумным стараться не использовать это слово иначе, чем его используют грамотные христиане, если без него не обойтись, а ещё лучше, по мере возможности, вообще им не пользоваться.
Вы каких христиан имеете ввиду? они же все себя считают самыми правильными а остальных если и не еретиками то неправилно понимающмми христианств. если точно следовать определению то вче разновидности всего лишь секты
хотя свидетели Иеговы вовсе не скрывают хотя это самая натуральная секта.
| QUOTE (zLoyyyy @ 10.06.2011 - время: 16:13) | ||
Секта(греч. раскол) это сугубо христианский термин для обозначения церкви отделившихся от другой церкви. Так что право на определение того что следует считать сектой, а что несектой является исключительно прерогативой христиан. |
Ого...Такое утверждение отдает манией христианского величия и непризнанием законов одновременно....))))Недавно, кстати, с пандой изучали вопрос и о Свидетелях и о саентологах.Есть страны, где их течение признано религиями, а есть где сектами.Но это ПРАВОВАЯ позиция государств и их судебных систем, в частности, а не прерогатива христианских религий.... Вы, вероятно, перепутали понятие секта и еретик.Но тоже не очень точно получается.Еретик должен принадлежать христианской религии, а потом от неё отколоться....Аналогично и уважаемому монархисту :
| QUOTE |
| хотя свидетели Иеговы вовсе не скрывают хотя это самая натуральная секта. |
Это неправда.Есть страны, где деятельность их сект запрещена ( у нас тоже долгое время был запрет еще при СССР), есть где разрешена, а есть множество стран, где они официально признаны религией.Насколько я понял, то они сами считают свое течение ЕДИНСТВЕННОЙ истинной и христианской религией.Ну, а таких у нас множество...
| QUOTE |
| Это неправда. |
| QUOTE |
| Есть страны, где деятельность их сект запрещена ( |
| QUOTE |
| они сами считают свое течение ЕДИНСТВЕННОЙ истинной и христианской религией. |
| QUOTE (монархист @ 11.06.2011 - время: 14:32) |
| то есть сами их сектой и назвали ...весело с вами ."христианский "вы наш . ! |
Ну а кто они в России?Религией, насколько мне известно, их у нас не признавали.А вот в Германии, кажется, они религия.Так что я вполне могу считать их сектой, пока нет признания их религией.А вот Вам сделать это сложней, оставаясь при этом законопослушным гражданином))))
| QUOTE (монархист @ 11.06.2011 - время: 20:30) |
| да они строго говоря не религия и не секта . это бизнес организация . |
Как РПЦ?
| QUOTE (монархист @ 12.06.2011 - время: 14:32) |
| должен ли я воспринимать ваши слова как очередное оскорбление Русской Церкви? |
Лучше свои, как оскорбление другой религиозной организации, в нашем случае - Свидетелей.Либо аргументировать отличия бизнеса Свидетелей и НЕбизнеса РПЦ.
Так сказать, сравнительный анализ.Как у них и как у Вас.И будет понятно у кого больше бизнеса, а у кого веры))) 
| QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 16:09) |
| Ну а кто они в России?Религией, насколько мне известно, их у нас не признавали.А вот в Германии, кажется, они религия.Так что я вполне могу считать их сектой, пока нет признания их религией.А вот Вам сделать это сложней, оставаясь при этом законопослушным гражданином)))) |
иеговисты-не могут быть религией...потому что Общество свидетелей Иеговы-это секта, которая исповедует учение Христа, и является неким ответвлением от уже общепризнанной мировой христианской религии.
| QUOTE |
| Лучше свои, как оскорбление другой религиозной организации, в нашем случае - Свидетелей. |
у них всё просто ...типографии и журналы выпускаемые многотысячными тиражами .это по сути большое издательство ..тем и живут .
я только что из Казахстана . так там они уже несколько лет вообще запрещены .
вы же . будучи русским оскорбляете Русскую Церковь ..всвязи с чем вопрос ..а не *идок ли ты часом?
Это сообщение отредактировал монархист - 12-06-2011 - 18:05
| QUOTE (монархист @ 12.06.2011 - время: 18:03) |
| у них всё просто ...типографии и журналы выпускаемые многотысячными тиражами .это по сути большое издательство ..тем и живут . |
Так, в отличии от РПЦ, свои книжки, брошюрки и прочую пропаганду они раздают бесплатно и ничего не просят.Даже кришнаиты, раздавая свою литературу, напоминают о желательности пожертвований.А эти денег вообще не просят.Так "этим" они точно не живут....
ЗЫ.Оскорбления с моей стороны, как и ненависть, кстати, в любой форме к кому бы то ни было - плод фантазий)))А вот очередной термин в мою сторону с Вашей стороны расшифровать не смог.Заинтригован.Наверное, что-то новенькое....
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-06-2011 - 18:14
| QUOTE (панда @ 12.06.2011 - время: 17:25) |
| иеговисты-не могут быть религией...потому что Общество свидетелей Иеговы-это секта, которая исповедует учение Христа, и является неким ответвлением от уже общепризнанной мировой христианской религии. |
Слазил в Вику)))
По подсчётам самой организации, на август 2009 года число членов этой организации во всем мире достигало 7 313 173 человека.
Согласно одним источникам, свидетели Иеговы — религиозная организация протестантского направления. (при этом сами свидетели Иеговы не относят себя к протестантам, указывая на ряд принципиальных отличий от протестантизма), согласно другим источникам — парахристианского и псевдохристианского направления.
По мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства, однако свидетели Иеговы обращают внимание на ряд принципиальных отличий от учения Ария.
Ряд российских исследователей причисляют «Свидетелей Иеговы» к сектам.По мнению некоторых российских религиоведов «Свиделели Иеговы» сектой не является.
В США организация зарегистрирована властями как религиозная, с соответствующими налоговыми льготами, и как издательская.
10 июня 2010 года Европейским Судом по правам человека было вынесено Постановление по жалобе «Религиозная община свидетелей Иеговы в г. Москве против России». Европейский суд по правам человека постановил, что имело место нарушение статей 9, 11 и п.1 статьи 6 Европейской конвенции в решении российского суда о роспуске религиозной общины Свидетелей Иеговы в Москве и обязал Россию выплатить заявителям 70 000 евро.
в Греции и в Румынии имеют статус признанной религииНапример, в Германии объединение свидетелей Иеговы (нем. de:Jehovas Zeugen in Deutschland) обладает статусом публично-правовой корпорации
| QUOTE |
Слазил в Вику))) По подсчётам самой организации, на август 2009 года число членов этой организации во всем мире достигало 7 313 173 человека. Согласно одним источникам, свидетели Иеговы — религиозная организация протестантского направления. (при этом сами свидетели Иеговы не относят себя к протестантам, указывая на ряд принципиальных отличий от протестантизма), согласно другим источникам — парахристианского и псевдохристианского направления. По мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства, однако свидетели Иеговы обращают внимание на ряд принципиальных отличий от учения Ария. Ряд российских исследователей причисляют «Свидетелей Иеговы» к сектам.По мнению некоторых российских религиоведов «Свиделели Иеговы» сектой не является. |
в официальной науке есть понятия "религия" и секта...Протестантские ответвления от Христианства -такие как лютерантство, кальвинизм, англиканская церковь-это религии..Нигде не принято, что Общество Св. Иеговы-это религия...Само название "Общество" о многом говорит..а кем они сами себя считают-это их дело..
| QUOTE (панда @ 12.06.2011 - время: 18:39) |
| в официальной науке есть понятия "религия" и секта...Протестантские ответвления от Христианства -такие как лютерантство, кальвинизм, англиканская церковь-это религии..Нигде не принято, что Общество Св. Иеговы-это религия...Само название "Общество" о многом говорит..а кем они сами себя считают-это их дело.. |
| QUOTE |
| в Греции и в Румынии имеют статус признанной религии. |
Впрочем, спор не принципиален.Тем более, что я тоже воспринимаю их как секту.Просто есть иные мнения и ПРАВОВЫЕ позиции.Так что привел, чтобы показать неоднозначность позиций...
| QUOTE (панда @ 24.05.2011 - время: 20:44) |
| Заметила в последнее время, что люди, состоящие в какой-либо секте стесняются об этом рассказывать..Предпочитают скрывать. Мне не понятно: почему нужно скрывать то, что считается для кого-то истинным? |
Да потому что у нас только одна главная секта есть.И имя ей РПЦ.По этому и скрывают люди.Чревато последствиями.Ах ты не православный?В Господа нашего не веруешь?Значит ты ущербный.И отношение к тебе будет как к ущербному.А кому нужно это предвзятое отношение по религиозным мотивам?Вот и скрывают.Тем более что все секты сейчас стараются преподносить как преступные.И соответственно все кто в ней состоит воспринмаются автоматически обществом как преступники и мошенники.
Это сообщение отредактировал принц амбера - 12-06-2011 - 21:09